Didi Drobna na Světu knihy a její román Ostblockherz o životě rakouských migrantů

Didi Drobna se narodila v roce 1988 v Bratislavě (tehdy ještě v Československu) a od roku 1991 žije ve Vídni. Tam studovala komunikaci a německou literaturu na univerzitě a dnes pracuje pro výzkumném centru v oblasti IT a zároveň vyučuje na Univerzitě užitých umění ve Vídni. Její literární práce získala několik stipendií a literárních cen, naposledy Literární cenu města Vídně za rok 2023. Debutová kniha Zwischen Schaumstoff byla v roce 2016 vybrána jako titul kampaně „Innsbruck čte“. A v květnu 2025 vyšel její nejnovější román Ostblockherz v nakladatelství PIPER.

 

Mluví v něm o jazykové bariéře, ústředním tématu své knihy, jako o jedné z mnoha bariér, které se prolínají celým románem a dotýkají se tak i těchto velkých otázek domova, sounáležitosti a ztráty. Ústřední téma románu je nedostatek komunikace. A začíná to ve velmi malém měřítku, v rodině, komunikačním narušením, které vzniklo mezi otcem a dcerou. Na jedné straně proto, že jazyky, ve kterých se otec nebo dcera cítí nejpohodlněji nebo se v nich možná nejobratněji orientuje, se v průběhu času změnily. Je to proto, že dcera se nejen naučila německy, ale také zažila značnou společenskou mobilitu prostřednictvím vzdělání a pohybuje se v jiných sférách společnosti než její otec. A to také ukazuje, že tato komunikační bariéra, je víc než jen otázka mého prvního jazyka nebo jazyka srdce, což věci usnadňuje. Je to také obecná, možná kulturní a osobní otázka porozumění, která se v mnoha epizodách projevuje jako ticho nebo jako to, že mnoho věcí zůstává nevyřčeno.

 

Historický patriarchát, který se někdy projevuje velmi hlasitým, agresivním způsobem, ale pak, pokud jde o emocionální problémy, v ignorování a mlčení. Pro muže je těžké mluvit o emocionálních záležitostech, nikdy se to nenaučili, jsou dětmi své doby, autoritářského, komunistického režimu, kde nebyl prostor mluvit o ničem jiném než o podstatném. Režim chápal své občany především jako pracovní sílu. Všechno, co se odchylovalo od hlavního proudu, bylo špatné. Nebylo mnoho příležitostí k osobnímu rozvoji a vyrůstat v těchto podmínkách s člověkem něco udělá. Autorčini rodiče byli oba vysokoškoláci. Získali na Slovensku tituly a pak přišli do Rakouska a museli začít od nuly, jejich tituly a kvalifikace nebyly uznávány. Museli se ujmout v podstatě podřadných prací a samozřejmě na ně nebyli příliš hrdí. Vštípili dceři neuvěřitelný význam vzdělání. Ale ona také viděla, že ani vzdělání vás v určitých situacích nezachrání.

 

A domnívá se, že to bylo to, co jejího otce tak tížilo, uvědomění si, že udělal všechno správně, ale na Západě to nebylo uznáváno. A i když každý politik říká, že Rakousko potřebuje kvalifikované cizince, potřebuje kvalifikovanou imigraci, tak Didini rodiče byli ignorováni. A to je neuvěřitelně zraňující a také prostě ekonomicky promarněná příležitost. Ve svém díle poukázala na tento zásadní rozpor, který je patrný v politické rétorice o migraci nebo kvalifikované imigraci na jedné straně a realitě mnoha kvalifikovaných imigrantů, kteří pak čelí tomuto neuvěřitelně náročnému byrokratickému procesu uznávání kvalifikací získaných v zahraničí. Podle Didi je to vlastně forma sociálního úpadku. To není jen znehodnocení profesní kvalifikace, ale také znehodnocení společenského a profesního postavení, které lidé měli ve své zemi původu, protože na něm nemohou stavět. Didi Drobna zároveň říká, že významnou roli hrají i sociologické a genderové otázky. Muži této generace, ale i muži dneška, vyrůstají s relativně rigidní představou mužnosti. Mají být živiteli rodiny, a obvykle to chápou jako ekonomické, finanční zajištění, nikoli nutně emocionální podporu. Otec z románu strašlivě trpěl tím, že už nebyl schopen plnit tuto roli ekonomického živitele naší rodiny. To na něj stále více doléhalo a nakonec to prostě vzdal a už se o nic nesnažil, dělal, co bylo nutné, aby zajistil přežití rodiny.

 

Matka hrdinky, stejně jako mnoho dalších žen, které migrují, byla silnější. To že ženy zažívají útlak a odmítnutí tak brzy v životě, je činí později odolnějšími. Muži jsou obvykle velmi zvyklí být v mocenské pozici a když zažijí jinou situaci, dojde k úplnému zhroucení, protože ji často nedokážou zpracovat a je pro ně těžké přejít na pečovatelskou práci. Měla větší odolnost, silnější vůli a prostě viděla, že musí vytrvat a začít novou kariéru. Přesně to udělala a během 25 let se docela dobře vypracovala, ale nikdy nedosáhla svého plného potenciálu, přestože začínala s akademickými tituly. Genderový stereotyp, představa, že všechny formy diskriminace jsou výraznější u žen, neplatí zcela v kombinaci s migrací. Na jedné straně je tato ztráta autority a tento posun nebo transformace identity, kterou člověk prochází, často mnohem výraznější u mužů. Když placené zaměstnání zmizí, zbývá jen velmi málo, protože pro některé muže určitých generací je stále méně možné vykonávat pečovatelskou práci. A to platí i pro ženy. Je to důležitá součást identity a tato sestupná mobilita se projevuje ztrátou zaměstnání, pocitem izolovanosti od společnosti a velmi obtížným vstupem na trh práce. Je zajímavé, že ženy, které se mnohem aktivněji zapojují do pečovatelské práce, se s tím zdají být schopny lépe vypořádat, protože si stále zachovávají tento aspekt své identity, a ve skutečnosti se to stává ještě naléhavějším, protože děti potřebují více podpory jejich zkušenostmi s vysídlením, migrací a tak dále.

 

A u mužů je třeba zvážit ještě jeden bod, že u migrantů-mužů je často vnímaná hrozba a exotizace, obraz, zejména z bývalého východního bloku, že jde o něco násilného, ​​agresivního, zahořklého, cokoli, což někdy ještě více ztěžuje přijetí do společnosti. Všichni si od nich drží odstup, protože moc nemluvil jejich jazykem. Lidé si všimnou, když jsou oslovováni slangem stavebních dělníků, a cítí se méněcenní, a pak to dělají ještě častěji. V určitém okamžiku se člověk uzavře, abyste se ochránil a co nejvíce se stáhne do sebe, a to je opravdu škoda. To je mnoho promarněných příležitostí k lepší integraci. To se týká i vzdělávání, učební osnovy a přístup ke vzdělání jsou založeny na víceméně homogenním modelu populace. Tento model v této podobě nikdy ve skutečnosti neexistoval.

 

Nejde tady jen o ztrátu jazyka a vlasti, ale také o ztrátu statusu ve vlasti a ztrátu značného kapitálu a finančních zdrojů, protože člověk už nemůže pokračovat tam, kde skončil, naopak jde o jakýsi sestupný pohyb. Naděje na změnu udržuje rodinu. Takže se pak může stát, že děti nesou veškerý tlak, všechna očekávání, zejména nejstarší dcera v rodině, která musí nést všechno na svých bedrech a někdy se také musí stát jakýmsi náhradním rodičem pro mladší děti. Samozřejmě jako rodiče chcete, aby se vaše děti statečně vydaly do budoucnosti. Dáváte jim tento úkol, jděte, jste nositelem naděje, jděte a zažijte mnoho dobrodružství. A zároveň chcete své děti udržet nablízku a chcete zachovat hodnoty, tradice, kulturu a starý jazyk. Zdá se, že tyto dvě věci nejdou dohromady. A Didi si myslí, že to vytváří velké tření mezi generacemi migrantů, což všechno ještě trochu více komplikuje. I v rámci rodiny. A to je vlastně velmi fascinující. A to v této knize chtěla Didy prozkoumat.

 

Takže ta věc s nejstaršími dcerami imigrantů je relativně nový sociologický a psychologický pojem. Dlouho se nikdo tak podrobně nezabýval rodinami migrantů obecně ani postavením a rolemi dětí. Nyní se však výzkum blíže zabývá touto problematikou a ukazuje se, že role nejstarší dcery v migrantní rodině je velmi specifická. Tyto dívky a ženy přebírají mnoho odpovědností za své rodiny, ale také za integraci. Nosí mnoho rolí najednou; často jsou náhradními matkami, diplomatky, překladatelkami, mediátorkami, krizovými manažerkami a samozřejmě nositelkami naděje. A to vše je velmi, velmi brzy uloženo na příliš mladá bedra. To znamená, že velmi rychle dospívají, musí velmi rychle dospívat a musí nést velkou zodpovědnost za sebe, za své sourozence a často i za své rodiče. To vede k mechanismu zvanému parentifikace, obrácení rolí rodič-dítě. Děti se často stávají poradci svých rodičů, nebo dokonce terapeuty či náhradními partnery. Dějí se tedy docela divoké psychologické věci, které následují jednoduché mechanismy zvládání migrantních rodin, které jsou prostě pod příliš velkým tlakem. Je důležité si uvědomit, že mnoho z nich zažívá existenční tlak po velmi dlouhou dobu, mnoho, mnoho let, nebo možná i celý svůj život. A dívky jsou často socializovány k tomu, aby se ujaly pečovatelské práce, takže se zapojí a přirozeně rády přispívají rodině. Ale to má obrovský dominový efekt a stojí to obrovskou cenu. A to byl i Didin případ. Cítí se připravená na jakoukoli situaci,je velmi odolná. Ale samozřejmě to má svou cenu. Dělala těžké věci a pro děti nevhodné věci příliš brzy. Co jí to všechno udělalo, se postupně ukázalo až v dospívání.

 

V knize v případě pobytu v nemocnici, ale nemůžete nic dělat, protože sami nejste lékař, nebo nemáte co do činění s věcmi, nebo narážíte na tyto systémové bariéry. A pak prostě musíte čekat a akceptovat, že se teď nedá nic rozhodnout, nebo že operace nemůže být provedena a že vaše vlastní efektivita a pravomoc jednat jsou prostě omezené. v nemocnici vypravěčka přebírá kontrolu. Ukazuje to, co dokáže nejstarší dcera imigrantka. Umí tlumočit, může doprovázet svého otce, musí se před lékaři a zdravotnickým personálem chovat sebevědomě, protože její chování se odráží na členech její rodiny. To byla vždycky autorčina zkušenost, její rodiče často nebyli bráni vážně, když měli kontakt s úřady nebo lékaři. Neuměli se moc dobře vyjadřovat; byli ze zahraničí. Ale když se objevila Didi se svou spisovnou němčinou bez přízvuku a velmi profesionálním vystupováním a sebevědomou přítomností, mělo to velký význam. A tak téměř každý den mluvila se všemi lékaři a sestrami a ukazovala jim, že za tím vším stojí rodina, že to není jen nějaký němý starší pán ze zahraničí. Byl tu někdo, kdo se ho zastával, obhajoval ho, a to bezchybnou němčinou bez přízvuku.

 

Autorku rmoutí, že je potřeba něco takového, aby se věci pohnuly, aby někdo byl hlasem lidí, kteří neumí mluvit nebo se neumí dobře vyjadřovat. Ona sama stále nemá rakouské občanství, což podle ní pro mnoho lidí, kteří s touto problematikou nejsou tak obeznámeni, neuvěřitelně znepokojivé. Protože se opět objevují ambivalentní předpoklady, lidé říkají, protože mluvíte perfektně německy a už jste tady, vypadáte jako my, tak my s tím nemáme problém. Přijmeme vás ano, ale se všemi těmi uprchlíky u nás jsme trochu kritičtější. Didi Drobna si klade otázky: Co si myslíme, že znamená být Rakušanem? Proč si myslíme, že je to tak skvělé a tak žádoucí, že téměř každý na světě pravděpodobně chce být v srdci Rakušanem? Proto musíme mnoha lidem velmi, velmi ztížit, aby se zde politicky angažovali. A pak je tu další politická úroveň. Pro co by všichni ti lidé hlasovali? Co by to vlastně udělalo se samotnými základy republiky? Didi Drobna je přesvědčená, že je v tom také trochu strachu z tohoto cizího prvku, strachu, že už ten člověk vůbec není cizinec. Protože pokud skutečně nemáte žádný hlas na politické úrovni, pak samozřejmě nemáte nikoho, kdo by zastupoval vaše zájmy v zastupitelské demokracii. Ale jste také nezajímaví, protože nemáte hlas, který byste mohli odevzdat. Tak proč by se o vás politici měli starat? A teď, v nemocničním prostředí, možná také metaforicky, pokud nemáte žádnou lobby, nikoho, kdo by se vás zastal, pak můžete být snadno odsunuti na konec fronty. Nakonec s vámi budou zacházet, ale možná ne jako s prioritou. Takže je tu také otázka, zda jste bráni vážně. Jaká forma léčby je doporučována nebo nedoporučena? Tolik složitých problémů, že jste rychle ponecháni sami sobě.

 

Autorka říká, že v Rakousku je mnoho lidí nejen z bosensko-chorvatsko-srbské komunity, ale i těch, kteří dříve přišli z Turecka, a ti samozřejmě mají vždy jinou osobní historii. Ale v zásadě všechna imigrantská témata nejsou specifická pouze pro Rakousko. Ovlivňují mnoho lidí a jsou to témata, kterým se v širším mediálním a politickém diskurzu stále dostává jen velmi malé pozornosti. Dostala prý neuvěřitelné množství zpráv od lidí, kteří četli její román. Mnoho lidí přirozeně psalo o migraci a vysvětlovalo, že oni sami, nebo jejich rodiče či prarodiče mají migrační zázemí a že to vedlo ke konfliktům nebo problémům v jejich rodinách. Byli nadšení, že se tím literární dílo zabývá. To byl jeden aspekt. Mnoho lidí z bosensko-chorvatské/srbské komunity nebo s tureckým migračním zázemím také psalo: „Páni, jiná kultura, jiná země, jiný jazyk, ale ano, přesně tak to je i u nás,“ nebo „Přesně to jsem zažil.“ Konečně o tom někdo mluví. To byl jeden aspekt. A druhým aspektem bylo, že mnoho lidí z původního obyvatelstva, rodilých Rakušanů, vůbec nepsalo o migračním aspektu, ale jednoduše o emocionálním aspektu, o svých otcích. Všichni máme otce. Psali, ano, i já mám obtížného, ​​uzavřeného otce, i já mám potíže ve vztahu s ním, nemluvíme spolu, je mezi námi velký odstup, málo blízkosti, museli jsme na tom pracovat, buď se nám to podařilo, nebo ne. A to Didy fascinovalo a skutečně to ukazuje sílu literatury, že v ní každý může najít něco pro sebe, a to je přesně to, co je tak důležité: tyto hlasy migrantů a jejich vyprávění, protože koneckonců všechno to je lidská zkušenost. Životy jsou tedy individuální, ale zkušenosti jsou stále kolektivní a všichni jsme lidské bytosti a všichni máme příběh, který chceme vyprávět, a nacházíme se v příbězích ostatních.

 

Když byla malá, v 90. letech, nebylo absolutně nic, opravdu vůbec nic, a instrukce rodičů byly: nemluvíme o tom, mlčíme, asimilujeme se – neintegrujeme se, ale asimilujeme se sami. Vůbec to nereflektujeme; zbavujeme se co nejvíce svého původu a snažíme se velmi a velmi rychle dostat sem do Rakouska. Nechtěli mít žádné problémy a ani nechtěli žádné problémy způsobovat, to bylo krédo, a tak Didi potlačila neuvěřitelné množství své identity, protože pro ni bylo také důležité asimilovat se co nejrychleji, protože každý den viděla, zažívala a cítila skrze rasistické zkušenosti, jak nepříjemné je být přijímána jako odlišná, a nechtěla to, a podařilo se jí to relativně rychle, také proto, že se dokázala naučit jazyk extrémně rychle a dobře, s velmi malým přízvukem. To byla její velká výhoda, že pak mohla velmi nenápadně splynout a neanalyzovala to, nereflektovala a uzavřela si pro sebe tuto kapitolu. Ale pak, o mnoho, mnoho let později, si uvědomila, jak to všechno samozřejmě přetrvává; takové kapitoly se nedají uzavřít. Člověk má mnoho tváří, člověk má často mnoho zázemí a nemluvit o tom prostě není řešení. Tehdy si uvědomila, že o tom chce mluvit, a výsledkem je autobiografický román. Je to pro autorku skutečně úžasný okamžik, kdy se kruh uzavřel, protože to dává příležitost tolika lidem, aby s ní mluvili o svých zkušenostech, o tom, čím si prošli, a je to fantastická platforma pro pokračování v práci na tomto tématu.

 

V 90. letech a v roce 2000 byly migrace a uprchlíci čistě politickým bojem. Buď se o nich vůbec nediskutovalo, nebo byly okamžitě instrumentalizovány a zneužívány. Ale potřebujeme o tom mluvit ze široka a otevřeně a je správné, že se to děje čím dál častěji. Migrace se pochopitelně hodně promítá na druhou a třetí generaci migrantů, kteří dosáhli určitého sociálního a finančního zabezpečení, kterým se to podařilo, kteří jsou vnímáni jako mnohem více patřící k místním než jejich rodiče, a kteří proto možná mají tu výsadu, luxus, příležitost vše důležité vyjádřit, protože na jedné straně se sami cítí bezpečněji, mnohem méně riskují, ale samozřejmě díky svému vzdělání a jazykovým možnostem dokážou popsat, jaké procesy kolem nich a v nich probíhají. Zároveň podle Didi nyní vidíme, a to nejen v Rakousku a nejen v Evropě, ale celosvětově, že se migrace opět stala sporným tématem, velmi výbušným. Debata o imigraci v Rakousku probíhá už velmi, velmi dlouho a je vedena velmi negativně. Stále více se k tomu přidává jako jakýsi dodatek, že Rakousko je už imigrační zemí a my bychom si sami ve skutečnosti nedokázali udržet úroveň populace; potřebujeme imigraci, potřebujeme pracovníky a především chceme kvalifikované pracovníky. Ale tyto dvě informace jsou zřídka prezentovány upřímně. Není možné být jen v defenzivě a zároveň uznat, že prosperita Rakouska je postavena na zahraničních pracovnících. Prostě je třeba tyto dvě věci politicky spojit a říct, že toto je realita, tohle potřebujeme, tohle chceme a teď uvidíme, jak najdeme dobrá, praktická řešení.

 

Autorka se domnívá, že její rodiče, a zejména její otec, jsou stále velmi úzce spjati s konceptem národních států. A je přesvědčená, že její otec skutečně ztratil svou vlast. Opravdu se jí vzdal a příslib nového domova v Rakousku se pro něj nikdy doopravdy nerozplynul. Žije tady, je tu spokojený, ale srdcem tu doma není, protože nebyl přijat. Jako klíčový rozdíl oproti její generací vidí, že se už k těmto zemím nepoutají. Považuje se za Evropana, a ještě více za občana EU. Takže kdyby se mohl vzdát svého občanství, aby získala evropské občanství, udělala by to okamžitě. I u svých vrstevníků vnímá, že se chtějí odklonit od těchto rigidních, úzkých národních konceptů. Jste Rakušan, jste Turek, na tom nezáleží. Místo toho se vnímají jako Evropané, protože jde také o sdílenou historii, sdílenou sociokulturu, o tento sdílený růst, zejména v rámci EU. Je to skutečně jeden z největších globálních mírových projektů a můžeme na něj být hrdí. A považuje za velmi nešťastné, že je na EU namířeno tolik negativity, i když samozřejmě má své nedostatky, o tom není pochyb. Ale je to podle Didi skutečně velkolepý projekt a mnoho mladých lidí k němu cítí sounáležitost. A obecně je velmi optimistická, protože se k této velké evropské písni přidává stále více hlasů, stále více rozmanitých hlasů se připojuje, odvažuje se promluvit a být slyšet. A věří, že to je vždy první krok ke změně, aby někdo promluvil a naslouchal někomu jinému. Myslí si, že současná zpřísňující se, restriktivní hraniční politika je konečným aktem vzdoru ze strany národního státu. Protože na hranicích může národní stát stále demonstrovat, kdo je a čeho je schopen. Na jedné straně je nějaká nadnárodní evropská úroveň, ale také velmi silná lokální úroveň. Protože jen málokdo by s jistotou řekl: „Jsem Rakušan,“ ale být Rakušanem je těžké. Být Vídeňákem je snadné a přímočaré. A tato lokální úroveň, až po sousedství nebo cokoli jiného, ​​tam je stále spousta identity. A také spousta příležitostí k identifikaci. Pak vynecháte aspekt národního státu a mluvíte o Evropě. Tlak na národní stát roste. Proto je prostě logické, že současně vidíme nacionalizaci. Také ve smyslu suverenity, hranic a tak dále. Pokud jde o patriarchát, je vždy popisován jako poslední záchvěv. Možná to prostě musíme přečkat. Ale dlouhodobá perspektiva historie podle Didy se zdá spíše směřovat k nadnárodní identitě.

 

Ostblockherz tak není jen příběh o migraci. V rozhovoru zaznívá, že čtenáři s migrační zkušeností v něm poznávají vlastní rodiny, a současně se ozývají i lidé bez migračního zázemí, kteří v něm slyší své vlastní otce, uzavřenost, mlčení, odstup, obtížnou blízkost. A právě tady se ukazuje síla literatury, kterou Didi Drobna sama zdůrazňuje, individuální životy jsou jedinečné, ale zkušenosti bývají kolektivní. A když se o nich začne mluvit normálně, bez polemiky, vzniká prostor, kde se dá konečně slyšet i to ticho mezi řádky.